確定勞動關(guān)系需要打官司嗎

謝謝邀請，

所提問題沒有勞動合同，只有事實勞動，就《勞動法》與《勞動合同法》來講，這個廠或老板就已經(jīng)是違法了，僅就事實勞動是可以維權(quán)的。

需備資料包括:工衣、工卡、工資條，以及打卡記錄等等，最好是自己先考慮清楚后，先與有識的朋友商量(講講情況，分析分析，權(quán)衡權(quán)衡)然后再去咨詢律師，這事只能以親歷的話告知你，一點意見與個人觀點以作參考

不算打官司，勞動仲裁是指由勞動爭議仲裁委員會對當(dāng)事人申請仲裁的勞動爭議居中公斷與裁決。在我國，勞動仲裁是勞動爭議當(dāng)事人向人民法院提起訴訟的必經(jīng)程序。按照《勞動爭議調(diào)解仲裁法》 [1] 規(guī)定，提起勞動仲裁的一方應(yīng)在勞動爭議發(fā)生之日起一年內(nèi)向勞動爭議仲裁委員會提出書面申請。除非當(dāng)事人是因不可抗力或有其他正當(dāng)理由，否則超過法律規(guī)定的申請仲裁時效的，仲裁委員會不予受理。

不一定需要請律師。如果證據(jù)確鑿，案件簡單，不建議請律師，自己就可以解決。

申請人可以是員工本人，需提交下列材料：

（1）勞動仲裁申請書(詳細陳述申請事項事實理由，一式兩份或按被申請人人數(shù)提供; （2）申請人身份證明及復(fù)印件;

（3）被申請人工商注冊信息資料;

（4）申請人與被申請人存在勞動關(guān)系的證明材料;(證明材料包括：勞動合同、暫住證、工作證、廠牌、工卡、工資表(單)、入職登記表、押金收據(jù)、以及被處罰憑證和被開除、除名、辭退、解除(或終止)勞動關(guān)系通知或證書等。申請人提交證明材料時，應(yīng)附原件及復(fù)印件各一份，審核后退回原件;

（5）《提交證據(jù)材料清單》一式兩份;

申請人有委托代理人的，需當(dāng)面簽定并提交《授權(quán)委托書》，注明委托事項，同時提交受委托代理人的身份證復(fù)印件。如委托人的代理人是律師事務(wù)所派出的執(zhí)業(yè)律師，應(yīng)提供執(zhí)業(yè)律師的證件復(fù)印件：如委托人的代理人是公民，應(yīng)提供與委托人簽訂的不收費代理協(xié)議書，以及代理人和委托人之間的關(guān)系的法律資料;

發(fā)生勞動爭議，經(jīng)仲裁裁決后，一方當(dāng)事人不服的，可以向法院起訴。本案，是否存在勞動關(guān)系，可以由法院經(jīng)審理后作出認定。

法條鏈接：〈勞動爭議仲調(diào)解裁法〉

1、第二條 中華人民共和國境內(nèi)的用人單位與勞動者發(fā)生的下列勞動爭議，適用本法：

(一)因確認勞動關(guān)系發(fā)生的爭議;

2、第五條 發(fā)生勞動爭議，當(dāng)事人不愿協(xié)商、協(xié)商不成或者達成和解協(xié)議后不履行的，可以向調(diào)解組織申請調(diào)解；不愿調(diào)解、調(diào)解不成或者達成調(diào)解協(xié)議后不履行的，可以向勞動爭議仲裁委員會申請仲裁；對仲裁裁決不服的，除本法另有規(guī)定的外，可以向人民法院提起訴訟。

實務(wù)處理案件中，首先要審查的第一個問題就是勞動者與單位之間是否存在著勞動關(guān)系，所以，如果勞動者無法證明雙方之間存在著勞動關(guān)系而單位又否認勞動關(guān)系的，則勞動者的各項請求，都會因無根之水而被全部駁回。

那怎么樣證明雙方之間存在著勞動關(guān)系呢？

司法實務(wù)中，以下這些證據(jù)（原件）可以證明勞動關(guān)系。

1、勞動合同。

2、工資發(fā)放的憑證或記錄（比如：銀行流水清單，在清單中會顯示出公司的名字，摘要備注為代發(fā)工資或工資。如果不是公司賬戶，而是個人賬戶的，法定代表人的賬戶，問題也不大，如果是其他人賬戶的，需要先證明其他人跟公司有關(guān)聯(lián)，比如：公司的財務(wù)、老板娘等，這一點就有點困難了）。

3、社保繳交記錄。

4、住房公積金繳交記錄。

5、蓋有公司公章的工作證、出入卡。

6、蓋有公司公章的文件，能證明勞動者是公司的員工的（比如：授權(quán)委托書，委托勞動者去相關(guān)部門辦理公務(wù)的；比如：跟前程無憂的合作協(xié)議，上面寫聯(lián)系人是該名勞動者；比如：任命書）。

7、法定代表人簽字的文件。法定代表人簽字的效力，某種程度上是等同于公司蓋章的。

8、公司其他人員簽字的文件。比如：入職登記表、離職交接表等，有人事部負責(zé)人的簽字，當(dāng)然，勞動者得先證明簽字的人是公司的員工。

9、公司網(wǎng)站網(wǎng)頁的一些內(nèi)容，能證明勞動者是公司的員工的。網(wǎng)頁，屬于電子證據(jù)，易修改和易刪除，所以，建議要及時做公證。

10、法定代表人或勞動者的領(lǐng)導(dǎo)和勞動者往來的短信、微信聊天記錄、QQ聊天記錄等。當(dāng)然，首先要先證明對方的手機號碼或微信、QQ是單位的法定代表人或領(lǐng)導(dǎo)的號碼才行，比如：公司的網(wǎng)站上刊登過這個號碼，公司對外招聘中或?qū)ν鈽I(yè)務(wù)活動中留過這個號碼等等。對于相關(guān)網(wǎng)頁，那就要做公證了。

11、勞動者使用企業(yè)電子郵箱往來的一些電子郵件，當(dāng)然，勞動者要及時做公證，防止企業(yè)關(guān)閉勞動者的郵箱權(quán)限。

12、證人證言，比如：同事的證言，當(dāng)然，同事需要先證明他是公司的員工。比如：客戶工作人員的證言，證明勞動者曾代表公司與客戶進行業(yè)務(wù)交往。當(dāng)然，首先要證明客戶是客戶，而且證人是客戶的工作人員才行。這里會涉及到一條審判規(guī)則：勞動者已舉證證明在用人單位勞動，但用人單位主張不存在勞動關(guān)系的，用人單位應(yīng)當(dāng)提交反證。

需要說明的是，證人需要出庭接受質(zhì)證，否則，證言一般不會被采納。

如果以上這些證據(jù)，勞動者都沒辦法取得的。

13、那就想辦法做談話的錄音錄像取證，談話的內(nèi)容足以證明勞動者是公司的員工。談話，最好是跟法定代表人的談話，如果是跟其他人的談話，就要先證明其他人是公司的員工，具體職務(wù)等等。

如果連談話的錄音錄像證據(jù)，勞動者都無法做得到的。

14、那只剩最后一招了，就是申請勞動仲裁或法院調(diào)查取證，當(dāng)然，這個就具有不確定性了，因為中國當(dāng)前的情況是案多辦案人員少，所以，不可能做到每案都外出調(diào)查。

案件鏈接：

深圳中院曾辦過一個案件，勞動仲裁及一審均認定雙方之間不存在勞動關(guān)系。二審的時候，勞動者就詳細地陳述了他作為倉庫管理員的勞動用工細節(jié)，什么時間入職、誰招用他的，工作地點在哪，崗位是什么，工作內(nèi)容是什么，工資多少錢，怎么發(fā)放等細節(jié)，完了，還說他還有倉庫的一把鑰匙，于是庭審結(jié)束之后，法官就跟這個倉庫管理員一起到了工作場所，勞動者就拿出保管的鑰匙，把某個倉庫給打開了。然后單位沒辦法解釋為什么勞動者會有單位倉庫的鑰匙，法院最終認定雙方之間存在著勞動關(guān)系。

臭點子：

所以說，如果我們作為勞動者離職了，沒有什么證據(jù)能證明勞動關(guān)系的，那就自己留下辦公桌的一把鑰匙或者是進出大門的鑰匙，甚至于在辦公桌的某個不知名的位置刻上自己的名字說是這個公司的什么崗位的員工等等，這些都是為將來申請調(diào)查取證反攻單位做一手準(zhǔn)備啊。

案件鏈接：

再說一個我作為仲裁員審理的案子。

單位也是否認勞動關(guān)系的，員工提交的證據(jù)中只有一張工作證明，蓋了公司公章。但是單位否認公章的真實性了。我比對一下授權(quán)委托書的公章，好像有點不同，我估計在工作證明上的公章不是公安局備案的公章。

說實話，如果公章不是真實的，則員工的證據(jù)還不足以證明雙方之間存在著勞動關(guān)系。

其實，作為仲裁員來說，我內(nèi)心是相信員工跟單位之間肯定是有關(guān)系的，否則，為什么員工不告別的單位，只告你單位呢？

那應(yīng)該怎么去審理這個案子呢？

我想了想，于是，我說了下面這么一番話。

“鑒于被申請人不確認勞動關(guān)系，而申請人主張勞動關(guān)系，故本案存在著一方當(dāng)事人做虛假陳述的情況。本庭鄭重告知雙方當(dāng)事人，接下來的仲裁調(diào)查，雙方當(dāng)事人要秉持誠實信用的原則，回答本庭的調(diào)查提問，如果一方有不誠信的行為，妨礙仲裁庭審的，我們會依法追究相應(yīng)的法律責(zé)任?！?/p>

書記員把我說的這一段話，都記錄在筆錄里了。

我接著說：“我聽說法院現(xiàn)在對這種虛假陳述，妨礙民事訴訟的，都有罰款幾萬塊錢的，而且，說實話，這個說謊話欺騙勞動仲裁，也有點妨礙公務(wù)的味道?！?/p>

書記員又記下了，我趕忙說，這一段不用記。

完了，我宣布休庭5分鐘，讓雙方當(dāng)事人去核實一下是否存在著勞動關(guān)系，5分鐘后再恢復(fù)庭審。1

10分鐘后，繼續(xù)庭審。

我問：被申請人是否確認與申請人之間存在著勞動關(guān)系？

答：確認。

哈哈，樂死俺了~

以上是律師為大家講解的關(guān)于”確定勞動關(guān)系需要打官司嗎“的內(nèi)容，希望可以幫助到各位小伙伴。