確定勞動(dòng)關(guān)系需要打官司嗎

謝謝邀請(qǐng)，

所提問(wèn)題沒有勞動(dòng)合同，只有事實(shí)勞動(dòng)，就《勞動(dòng)法》與《勞動(dòng)合同法》來(lái)講，這個(gè)廠或老板就已經(jīng)是違法了，僅就事實(shí)勞動(dòng)是可以維權(quán)的。

需備資料包括:工衣、工卡、工資條，以及打卡記錄等等，最好是自己先考慮清楚后，先與有識(shí)的朋友商量(講講情況，分析分析，權(quán)衡權(quán)衡)然后再去咨詢律師，這事只能以親歷的話告知你，一點(diǎn)意見與個(gè)人觀點(diǎn)以作參考

不算打官司，勞動(dòng)仲裁是指由勞動(dòng)爭(zhēng)議仲裁委員會(huì)對(duì)當(dāng)事人申請(qǐng)仲裁的勞動(dòng)爭(zhēng)議居中公斷與裁決。在我國(guó)，勞動(dòng)仲裁是勞動(dòng)爭(zhēng)議當(dāng)事人向人民法院提起訴訟的必經(jīng)程序。按照《勞動(dòng)爭(zhēng)議調(diào)解仲裁法》 [1] 規(guī)定，提起勞動(dòng)仲裁的一方應(yīng)在勞動(dòng)爭(zhēng)議發(fā)生之日起一年內(nèi)向勞動(dòng)爭(zhēng)議仲裁委員會(huì)提出書面申請(qǐng)。除非當(dāng)事人是因不可抗力或有其他正當(dāng)理由，否則超過(guò)法律規(guī)定的申請(qǐng)仲裁時(shí)效的，仲裁委員會(huì)不予受理。

不一定需要請(qǐng)律師。如果證據(jù)確鑿，案件簡(jiǎn)單，不建議請(qǐng)律師，自己就可以解決。

申請(qǐng)人可以是員工本人，需提交下列材料：

（1）勞動(dòng)仲裁申請(qǐng)書(詳細(xì)陳述申請(qǐng)事項(xiàng)事實(shí)理由，一式兩份或按被申請(qǐng)人人數(shù)提供; （2）申請(qǐng)人身份證明及復(fù)印件;

（3）被申請(qǐng)人工商注冊(cè)信息資料;

（4）申請(qǐng)人與被申請(qǐng)人存在勞動(dòng)關(guān)系的證明材料;(證明材料包括：勞動(dòng)合同、暫住證、工作證、廠牌、工卡、工資表(單)、入職登記表、押金收據(jù)、以及被處罰憑證和被開除、除名、辭退、解除(或終止)勞動(dòng)關(guān)系通知或證書等。申請(qǐng)人提交證明材料時(shí)，應(yīng)附原件及復(fù)印件各一份，審核后退回原件;

（5）《提交證據(jù)材料清單》一式兩份;

申請(qǐng)人有委托代理人的，需當(dāng)面簽定并提交《授權(quán)委托書》，注明委托事項(xiàng)，同時(shí)提交受委托代理人的身份證復(fù)印件。如委托人的代理人是律師事務(wù)所派出的執(zhí)業(yè)律師，應(yīng)提供執(zhí)業(yè)律師的證件復(fù)印件：如委托人的代理人是公民，應(yīng)提供與委托人簽訂的不收費(fèi)代理協(xié)議書，以及代理人和委托人之間的關(guān)系的法律資料;

發(fā)生勞動(dòng)爭(zhēng)議，經(jīng)仲裁裁決后，一方當(dāng)事人不服的，可以向法院起訴。本案，是否存在勞動(dòng)關(guān)系，可以由法院經(jīng)審理后作出認(rèn)定。

法條鏈接：〈勞動(dòng)爭(zhēng)議仲調(diào)解裁法〉

1、第二條 中華人民共和國(guó)境內(nèi)的用人單位與勞動(dòng)者發(fā)生的下列勞動(dòng)爭(zhēng)議，適用本法：

(一)因確認(rèn)勞動(dòng)關(guān)系發(fā)生的爭(zhēng)議;

2、第五條 發(fā)生勞動(dòng)爭(zhēng)議，當(dāng)事人不愿協(xié)商、協(xié)商不成或者達(dá)成和解協(xié)議后不履行的，可以向調(diào)解組織申請(qǐng)調(diào)解；不愿調(diào)解、調(diào)解不成或者達(dá)成調(diào)解協(xié)議后不履行的，可以向勞動(dòng)爭(zhēng)議仲裁委員會(huì)申請(qǐng)仲裁；對(duì)仲裁裁決不服的，除本法另有規(guī)定的外，可以向人民法院提起訴訟。

實(shí)務(wù)處理案件中，首先要審查的第一個(gè)問(wèn)題就是勞動(dòng)者與單位之間是否存在著勞動(dòng)關(guān)系，所以，如果勞動(dòng)者無(wú)法證明雙方之間存在著勞動(dòng)關(guān)系而單位又否認(rèn)勞動(dòng)關(guān)系的，則勞動(dòng)者的各項(xiàng)請(qǐng)求，都會(huì)因無(wú)根之水而被全部駁回。

那怎么樣證明雙方之間存在著勞動(dòng)關(guān)系呢？

司法實(shí)務(wù)中，以下這些證據(jù)（原件）可以證明勞動(dòng)關(guān)系。

1、勞動(dòng)合同。

2、工資發(fā)放的憑證或記錄（比如：銀行流水清單，在清單中會(huì)顯示出公司的名字，摘要備注為代發(fā)工資或工資。如果不是公司賬戶，而是個(gè)人賬戶的，法定代表人的賬戶，問(wèn)題也不大，如果是其他人賬戶的，需要先證明其他人跟公司有關(guān)聯(lián)，比如：公司的財(cái)務(wù)、老板娘等，這一點(diǎn)就有點(diǎn)困難了）。

3、社保繳交記錄。

4、住房公積金繳交記錄。

5、蓋有公司公章的工作證、出入卡。

6、蓋有公司公章的文件，能證明勞動(dòng)者是公司的員工的（比如：授權(quán)委托書，委托勞動(dòng)者去相關(guān)部門辦理公務(wù)的；比如：跟前程無(wú)憂的合作協(xié)議，上面寫聯(lián)系人是該名勞動(dòng)者；比如：任命書）。

7、法定代表人簽字的文件。法定代表人簽字的效力，某種程度上是等同于公司蓋章的。

8、公司其他人員簽字的文件。比如：入職登記表、離職交接表等，有人事部負(fù)責(zé)人的簽字，當(dāng)然，勞動(dòng)者得先證明簽字的人是公司的員工。

9、公司網(wǎng)站網(wǎng)頁(yè)的一些內(nèi)容，能證明勞動(dòng)者是公司的員工的。網(wǎng)頁(yè)，屬于電子證據(jù)，易修改和易刪除，所以，建議要及時(shí)做公證。

10、法定代表人或勞動(dòng)者的領(lǐng)導(dǎo)和勞動(dòng)者往來(lái)的短信、微信聊天記錄、QQ聊天記錄等。當(dāng)然，首先要先證明對(duì)方的手機(jī)號(hào)碼或微信、QQ是單位的法定代表人或領(lǐng)導(dǎo)的號(hào)碼才行，比如：公司的網(wǎng)站上刊登過(guò)這個(gè)號(hào)碼，公司對(duì)外招聘中或?qū)ν鈽I(yè)務(wù)活動(dòng)中留過(guò)這個(gè)號(hào)碼等等。對(duì)于相關(guān)網(wǎng)頁(yè)，那就要做公證了。

11、勞動(dòng)者使用企業(yè)電子郵箱往來(lái)的一些電子郵件，當(dāng)然，勞動(dòng)者要及時(shí)做公證，防止企業(yè)關(guān)閉勞動(dòng)者的郵箱權(quán)限。

12、證人證言，比如：同事的證言，當(dāng)然，同事需要先證明他是公司的員工。比如：客戶工作人員的證言，證明勞動(dòng)者曾代表公司與客戶進(jìn)行業(yè)務(wù)交往。當(dāng)然，首先要證明客戶是客戶，而且證人是客戶的工作人員才行。這里會(huì)涉及到一條審判規(guī)則：勞動(dòng)者已舉證證明在用人單位勞動(dòng)，但用人單位主張不存在勞動(dòng)關(guān)系的，用人單位應(yīng)當(dāng)提交反證。

需要說(shuō)明的是，證人需要出庭接受質(zhì)證，否則，證言一般不會(huì)被采納。

如果以上這些證據(jù)，勞動(dòng)者都沒辦法取得的。

13、那就想辦法做談話的錄音錄像取證，談話的內(nèi)容足以證明勞動(dòng)者是公司的員工。談話，最好是跟法定代表人的談話，如果是跟其他人的談話，就要先證明其他人是公司的員工，具體職務(wù)等等。

如果連談話的錄音錄像證據(jù)，勞動(dòng)者都無(wú)法做得到的。

14、那只剩最后一招了，就是申請(qǐng)勞動(dòng)仲裁或法院調(diào)查取證，當(dāng)然，這個(gè)就具有不確定性了，因?yàn)橹袊?guó)當(dāng)前的情況是案多辦案人員少，所以，不可能做到每案都外出調(diào)查。

案件鏈接：

深圳中院曾辦過(guò)一個(gè)案件，勞動(dòng)仲裁及一審均認(rèn)定雙方之間不存在勞動(dòng)關(guān)系。二審的時(shí)候，勞動(dòng)者就詳細(xì)地陳述了他作為倉(cāng)庫(kù)管理員的勞動(dòng)用工細(xì)節(jié)，什么時(shí)間入職、誰(shuí)招用他的，工作地點(diǎn)在哪，崗位是什么，工作內(nèi)容是什么，工資多少錢，怎么發(fā)放等細(xì)節(jié)，完了，還說(shuō)他還有倉(cāng)庫(kù)的一把鑰匙，于是庭審結(jié)束之后，法官就跟這個(gè)倉(cāng)庫(kù)管理員一起到了工作場(chǎng)所，勞動(dòng)者就拿出保管的鑰匙，把某個(gè)倉(cāng)庫(kù)給打開了。然后單位沒辦法解釋為什么勞動(dòng)者會(huì)有單位倉(cāng)庫(kù)的鑰匙，法院最終認(rèn)定雙方之間存在著勞動(dòng)關(guān)系。

臭點(diǎn)子：

所以說(shuō)，如果我們作為勞動(dòng)者離職了，沒有什么證據(jù)能證明勞動(dòng)關(guān)系的，那就自己留下辦公桌的一把鑰匙或者是進(jìn)出大門的鑰匙，甚至于在辦公桌的某個(gè)不知名的位置刻上自己的名字說(shuō)是這個(gè)公司的什么崗位的員工等等，這些都是為將來(lái)申請(qǐng)調(diào)查取證反攻單位做一手準(zhǔn)備啊。

案件鏈接：

再說(shuō)一個(gè)我作為仲裁員審理的案子。

單位也是否認(rèn)勞動(dòng)關(guān)系的，員工提交的證據(jù)中只有一張工作證明，蓋了公司公章。但是單位否認(rèn)公章的真實(shí)性了。我比對(duì)一下授權(quán)委托書的公章，好像有點(diǎn)不同，我估計(jì)在工作證明上的公章不是公安局備案的公章。

說(shuō)實(shí)話，如果公章不是真實(shí)的，則員工的證據(jù)還不足以證明雙方之間存在著勞動(dòng)關(guān)系。

其實(shí)，作為仲裁員來(lái)說(shuō)，我內(nèi)心是相信員工跟單位之間肯定是有關(guān)系的，否則，為什么員工不告別的單位，只告你單位呢？

那應(yīng)該怎么去審理這個(gè)案子呢？

我想了想，于是，我說(shuō)了下面這么一番話。

“鑒于被申請(qǐng)人不確認(rèn)勞動(dòng)關(guān)系，而申請(qǐng)人主張勞動(dòng)關(guān)系，故本案存在著一方當(dāng)事人做虛假陳述的情況。本庭鄭重告知雙方當(dāng)事人，接下來(lái)的仲裁調(diào)查，雙方當(dāng)事人要秉持誠(chéng)實(shí)信用的原則，回答本庭的調(diào)查提問(wèn)，如果一方有不誠(chéng)信的行為，妨礙仲裁庭審的，我們會(huì)依法追究相應(yīng)的法律責(zé)任。”

書記員把我說(shuō)的這一段話，都記錄在筆錄里了。

我接著說(shuō)：“我聽說(shuō)法院現(xiàn)在對(duì)這種虛假陳述，妨礙民事訴訟的，都有罰款幾萬(wàn)塊錢的，而且，說(shuō)實(shí)話，這個(gè)說(shuō)謊話欺騙勞動(dòng)仲裁，也有點(diǎn)妨礙公務(wù)的味道。”

書記員又記下了，我趕忙說(shuō)，這一段不用記。

完了，我宣布休庭5分鐘，讓雙方當(dāng)事人去核實(shí)一下是否存在著勞動(dòng)關(guān)系，5分鐘后再恢復(fù)庭審。1

10分鐘后，繼續(xù)庭審。

我問(wèn)：被申請(qǐng)人是否確認(rèn)與申請(qǐng)人之間存在著勞動(dòng)關(guān)系？

答：確認(rèn)。

哈哈，樂死俺了~

以上是律師為大家講解的關(guān)于”確定勞動(dòng)關(guān)系需要打官司嗎“的內(nèi)容，希望可以幫助到各位小伙伴。